توضیحات : امروزه در در هر کشور زبان خاص با لهجه های خاص و متفاوت تکلم میشود. زبان یک کشور با فرهنگ آن کشور پیوند عمیقی دارد. زبان لری به عنوان زیر مجموعه زبان های هندواروپایی با ۱۷ میلیون نفر متکلم چهارمین زبان بزرگ خاورمیانه است. این زبان در عین سختی اش در تکلم که عامل عدم پیشرفت این زبان شده اما زبان شیرینی است.این زبان به گویش های بختیاری،فیلی،لکی،ثلاثی،کهگیلویه و بویراحمدی،کومزاری،شولی،مهکی و کلهری و… است که با لهجه های گوناگون در چهار کشور ایران،افغانستان،عراق و عمان تکلم میشود. در این کتاب ما شما را با اکثر واژه های بختیاری آشنا میکنیم.
برچسب ها : . ایل بختیاری, تفاوت بختیاری و لر, زبان بختیاری, زبان لری, سردار اسعد بختیاری, فرهنگ بختیاری, فرهنگ لری, لهجه بختیاری, لهجه لری
بختیاریها از کردان شامی هستند و در این موضوع هیچ شکی نیست. این موضوع در کتاب شرفنامه ذکر شده. چرا دوستان نمیخواهند کرد باشند. چرا میخواهید ما لرهای بختیاری از اصلمان که کرد است گریزان باشیم. من لر بختیاری هستم و کرد هستم. افتخارم کرد بودن هست. بروهی کردستان و بژی کورد لور و کورد بختیاری بژی ایران سیاست آسمیله سازی فرهنگ و زبانهایی زاگرس نشین ها از طریق تفرقه اندازی و یا سوء استفاده از تفاوت مذهب و اعقاید و یا سوء استفاده از قدرت برای غالب کردن فرهنگ و آداب و رسوم و زبان تدریس ملیت حاکم بر فرهنگ و آداب و رسوم و زبان های ملیت هایی زیر سلطه از چند دلیل از ده ها دلیل بخش یخش شدن زاگرس نشین ها بوده
با سلام
به چای خیلی از واژه های اصیل بختیاری به اشتباه واژه ی فارسی بکار رفته به نظر من بهتره این کار رو یه زبان شناس حرفه ای انجام بده
با تشکر
سلام
تعصب داشتن به قوم و سرزمین خود نه تنها مضموم نیست در صورتی که به جامعه و کشور واز همه مهمتر به اخلاق انسانی و اسلامی ضربه نزند
تعصب کور از لحاظ اسلام مضموم و زشت است و حدیث داریم که هر که در او ذره ای تعصب(تعصب بیجا) باشد به مرگ جاهلیت مرده است
یک لر بختیاری
با سلام ، فکر میکنم لرهای غیور استان لرستان رو فراموش کردین
.
لرهای بختیار لر بزرگ و لرهای لرستان لر کوچک معروفعند
که هموطنایی لرم در بقیه نقاط کشور از مهاجرت همین لرها ب سایر استان ها باعث شدن ک زبان لری همچین گسترده شود
،
هموطنان عزیزم مانا باشید
لر باشی کرد باشی عرب باشی فارس باشی ترک باشی بلوچ باشی، بالاخره ایرانی هستیم قومیت هیچ فرقی نداره وقتی توی جامعه ای زندگی میکنی که بهش میگن کشور قوم و نژاد هیچ چیز نیست جز تفرقه انداختن برای تیکه تیکه کردن کشورت که خیلیا جونشون رو دادن تا هشت سال جنگ با دنیا نتونه یه وجب از خاکتو بگیره از همه ی قومیتها بودن حتی ارمنی حتی یهودی ولی چون ایرانی بودن جنگیدن که وطنت خاکت مرز و بوم کشورتو تاراج نکنن، اما اومدن با تفرقه افکنی بین قومیتها اروم اروم و زیر پوستی این فکرو حرفهارو بزارن رو زبون من و شما تا شرافت و غیرتمون رو خرد کنن و منم با دیدن این کامنتها به این نتیجه رسیدم که واقعا دارن به نتیجه میرسن، بیایم بجای فاصله انداختن بین مرزهای استانهامون فاصله هارو از بین ببریم.
پدرم بختیاری مادرم بختیاری جدو ابادم بختیاری خون و رگ ریشه ام از زاگرس نژادم اریایی، جز اولین قومیتهای این مرز و بومم و افتخار میکنم که هستم و نسل بعد از منم هست عاشق کشورم و خاکم هستم بیایم کشورمونو مادرمونو یکی کنیم نه اینکه بزاریم با یه سری حرفای خاله زنکی و پوچ و بی ارزش شرافتمونو ببرن.
زنده باد ایران و ایرانی و خاک و پرچم کشورم با همه ی بی ملایمتی هاش
سلام به دوستان عزیز که اینقدر به نژاد خود و شناخت نیاکان خود اهمیت میدهند,من وحید هستم کارشناسی برق گرفتم و بدلیل علاقه زیاد به تاریخ اقوام گوناگون ارشد خود را در رشته ی مورد علاقه یعنی تاریخ گذراندم,,من زیاد وقتتون رو نمیگیرم فقط توصیه ای دارم به دوستان مشتاق تاریخ که ازسر تعصب حرف نزنید و بروید وکمی مطالعه کنید,حال توضیح موضوع مورد نظر؛هزاران سال قبل از میلاد تمدن هایی در کشورهای مختلف همچن چین و مصر و یونان شکل گرفت که اولین انها تمدن چین بود,ولی ایرانیان کنونی بجای اینکه بگویند وسیع ترین امپراطوری میگویند اولین تمدن,در آنزمان نژاد ها و اقوام گوناگونی در کشورهای مختلف زندگی میکرند,ایرانیان باستان که از مناطق جنوبی قفقاز به ایران امدند یک نژاد بیشتر نداشتند که ارین خطاب میشدند,ارین نام پدر یک طایفه ی بزرگ بود,آرین چندین پسر و دختر داشت و ان پسر و دختر ها با وصلت با یکدیگر دارای چندین پسر و دختر دیگر شدند که از این وصلتها دو برادر و یک عمو زاده متولد شدند,از دو برادر یکی از انها تصمیم به کوچ گرفت و به ایران امدند و ابتدا در جنوب شرقی کشوین یاهمان قزوین و در مرحله بعد به کاشان رفتند و در انتها به قسمتهایی از لرستان کنونی رفتند به این قوم کاسی میگفتند,دریای کاسپین برگرفته از نام این قوم است,برادر کاسی ها وعمو زاده انها مدتی بعد یعنی چندین سال بعد به ایران کوچیدند,,برادر کاسی ها عموزاده انها ابتدا به کردستان کنونی رفتند,در کردستان عموزاده کاسی ها مرد و در انجا مدفون شد,خاندان عموزاده در انجا ماندند و نام این قوم ماد بود,برادر کاسی ها تصمیم به کوچ گرفتند و در ابتدا به اکباتان همدان کنونی و در ادامه به پارسوماش و انشان که مسجد سلیمان و ایذه کنونی رفتند نام این قوم پارس بود,پارسها که با کاسی ها همزبان بودند و شباهت زیادی با مادها داشتند به زبان پارسی سخن میگفتند که بعدها در زمان حکومت هخامنشیان زبان رسمی ایران شد.مادها کرد بودند,کاسی ها و پارسی ها لر بودند و لر بختیاری کنونی پارسی ها هستند.لر و کرد برادرند و ازیک پدر هستند.
با سپاس
چرا نوشتید بختیاری؟ باید می نوشتین لر بختیاری . لطفا قوم لر رو تکه تکه نکنید
با سلام
قوم بختیاری و قوم لر دو قوم متفاوت هستند. هم از نظر فرهنگ،نژاد،لباس،گویش،آداب و سنن و…
دلیل
بنیادی دیگری که نشان میدهد زبان بختیاری همان زبان هخامنشی است،این است که کوروش بزرگ نیز به زبان کنونی بختیاری سخن میگفته است زیرا جمله ی پایانی سنگ نبشته ی آرامگاه ایشان در پاسارگاد به زبان بختیاری نوشته شده است.بدین ترتیب که وی فرموده است: (هِدُم کوروش پادشاه هخامنشی)یعنی (هستم کورش شاه هخامنشی).شایسته است بدانیم در سنگ نبشته های داریوش شاه هخامنشی نیز ایشان چندین بار خود را با همین واژه(هِدُم داریوش پادشاه هخامنشی) می شناساند.
داریوش شاه رییس سازمان آب کشور را (اَو تَر) نامید که از دو کلمه ی (اَو)به چم (آب) و (تَر) به چم (دار) تشکیل میشود و(اَو تَر) به زبان امروزی آبدار میشود.
همچنین یکی از شعارهای به نام پادشاهی ایشان ، که در سنگ نبشته ی بیستون نیز نوشته شده است جمله ی (زورا نی کونوم )میباشد که به زبان فارسی کنونی (ستم نمیکنم)میشود.اکنون پس از دو هزار و پانصد سال واژگان بالا (هِدُم ، اَو ،زورا نی کونوم)بدون هیچ دگرگونی در زبان ما بختیاری ها گویش میشود
باسلام خدمت دوستان کورد خواهش میکنم ابتدا ب ساکن ایرانی بودن خود را بپذیرید سپس اظهارنظربفرمایید…
دوستان کورد نمیدونم تحت تاثیر نظر چ افرادی و بیگانه هایی قرار گرفتند و میگیرند ک مدام دَم از جدایی میزنند و بر طبل جنگ میزنند
عزیزان خواهش میکنم ب توهمات ناشی از تاثیر بیگانه اهمیت ندهید و بیرون بیایید از این پرچم و ادعاهای بی اساس اگر عراقی هستید تشریف ببرید عراق اگر سوری هستید و اگر ترکیه ای هستید همچنین…
کورد ایرانی ن پرچم دارد ن ساز جدایی میزند….
نظر هم گر میدهید نظر با سند بدهید….
درکل از همه ی دوستان متشکرم ب عنوان یک لُر بنده اظهار نظر کردم و بختیاری هستم دوستان زیادی در ایلام کرمانشان و سنندج دارم همه کورد ایرانی هستند….
باتشکر از همه ی دوستان و همینطور ادمین بزرگوار…
سلام به همه فرزندان ایران زمین..
هیچ فرقی نمیکنه ما چ نژاد یا زبونی داریم فقط این مهمه که همه اقوام هم دیگه رو دوس داشته باشن و متحد باشن..ایران با ترک و لر و کرد و بلوچ و ترکمن و فارس و عرب وبقیه زبونها گوشیها س که ایران میشه.. قشنگ ترین و بهترین و والاترین زبون زبون اتحاد ما ایرانیهاس.. من مادرم فارس و پدرم لک خودم ک ملایری حرف میزنم که میگن لریه.. همه ایران رو با همه گوشیها و زبانها دوس دارم عاشق
با سلام و خسته نباشید
ببخشید کتاب واژه نامه بختیاری چاپ هم شده؟ در صورت چاپ لطفا نام انتشاراتی کتاب رو بهم بدید.ممنون
در بختیاری چند واژه نامه چاپ شده که طبق گفته ی برخی و نظر خودم بهترین(چون همه را دارم) آنها از آقای ظهراب مددی است که تا به حال دو بار چاپ شده است من که دانشجو ادبیات فارسی هستم خیلی از آن استفاده بردم کتاب های دیگر از حمله همین واژه نامه که معرفی کردند به پایش نمی رسد.کتاب استاد درویش زاده پراز غلط است و نتوانسته بختیاری را خوب معرفی بکند.کتاب آقای مددی را من از ایذه خریدم و شاید جایی دیگر داشته باشند راستی فروش اینترنتی دارند
با سلام خدمت دوستان عزیز
آقای فرسید ظاهرا شما اصالت و نجابت برایتان معنی و اهمیتی ندارد چون صرفا میخواهید وجود کردها را اثبات کنید در این که کردها اصالت دارند و آریایی هستند ما شکی نداریم و قبول داریم ولی بروید واطلاعات دقیق بدست بیاورید. کردها اگر زیادترند بخاطر موقعیت جغرافیاییشان بود که با قبایل دیگروصلت نومدند کردها از نژاد ماد هستند وبختیاریها پارس. شما اینجا نیومدید که برای فرهنگ ایران قدمی برداری بلکه میخواهید کردها و در نهایت کل فرهنگ ایران رازیر سوال ببرید لطفا بیشتر مطالعه کنید و کتابهای تحقیقاتی بخونید نه داستان و تخیل
خودتان را اذیت نکنید کرد و لر همان ماد و پارس هستند لک ها و کلهر ها و سنجابی ها هم جز لر ها هستند اینها یعنی کرد و لر از زمان حکومت پارسها با هم فامیل سببی هستند به همین خاطر بین کرد و لر احساس قوم و خویشی وجود دارد خود لر ها مانند کردها به چند شاخه تقسیم می شوند لر لک ، لر فیلی یا خرم آبادی ، لر بختیاری ، لر کوهگیلویه ای و لر بوشهری یا دشستان و دلواری
برای مطالعه بیشتر می توانید کتاب فرهنگ زبان بختیاری استاد درویش زاده را مطالعه کنید
آقای فرشید. متاسفانه گفته های شما نه سند تاریخی معتبر دارد ونه روایت مکتوب معتبر.آنچه را که شما حقیقت میپندارید ساخته و پرداخته ذهن شماست. امیداوارم با درک صحیح و مطالعه دقیق منابع معتبر تاریخی،به تمدن چندین هزاره قوم لر که در اعصار گذشته تا بحال پرچمدار ایران وایرانی بوده سر تعظیم فرود آورید.زنده باد ایران و زنده باد ایرانی.
با دورود؛کرد با لر برادرن؛من اینو خوندم قدمت لرستان از دوره اول پارینه سنگی 100هزار سال تا به امروز؛
سلام برادر عزیزکرد بختیاری ام آنچه مشخص است لکها کردند ،فیلی ها کردند ، کلهرها کردند ، درعراق یک نفر لر وجودندارد ،شما بختیاریها خودتان هم کردید برو تاریخ بخوان آن طوایف کرد که از جبل سماق شام آمده اند هنوزنام برخی ازآنها مانند لیراویها و بختیارو… وجود دارد همین نام بختیاری از نام آن طایفه کرد شام است!! آیا شما میدانید روستای شامی کُرد که یاد آورکردهای شامی است هنوز دربروجن وجوددارد! مگر باا ادعا می شود گفت لرها 17 میلیون نفرند مگر با ادعا می توان کُردهای فیلی عراق لر حساب کر د من خود یک کردفیلی هستم که حدود 1000 خانوار ازبستگانم در عراق وجودارند هرگز کردهای شیعه عراق خودرا لر نمیدانند مسئله را بزرگ نمایی نکنید تاریخ کرد همراه با تاریخ ایران است شما لرها از کردها جدا نکنید (کردهای لریه ) چه کسی میگه کرد لکها لرند اصلا گویش لکها با گویش شما قرابتی دارد اگر سرشماری دقیقی شود آنها که خود را لرمینامند بیش از 3میلون نفر نمی باشند این درحالی است فقط کردهای یرا ن بیش از 7 میلیون نفرند حال دیگر کردهای سوری که شما از نژادآنها هستیدحساب نشده ،کردهای عراق حساب نشده ،کردهای ، ترکیه و ارمنستان وآذز بایجان ، قفقاز ، لبنان ، رژیم اشغالگر قدس اینها حساحب نشده کرد اکنون در تمام جهان بیش از 40 میلیون نفردارد اگر شما می خواهید از اصل خودکه کرداست ببریدمشکلی نیست ولی ما کردهای فیلی افتخار می کنیم که کردیم
آقای فرسید منبعی معتبر برای حرفهایتان دارید یا فقط ادعا می کنید دست نخورده ترین قوم ایران قوم کهن بختیاریست به گفته پرفسورهای آلمانی و یونایی باستان شناس آری چنین است
بختیاریها از کردان شامی هستند و در این موضوع هیچ شکی نیست. این موضوع در کتاب شرفنامه ذکر شده. چرا دوستان نمیخواهند کرد باشند. چرا میخواهید ما لرهای بختیاری از اصلمان که کرد است گریزان باشیم. من لر بختیاری هستم و کرد هستم. افتخارم کرد بودن هست. هربژی کردستان و هربژی ایران
متاسفانه همه آنها که دم از عقلایی و علمی بودم نظرات خود برای لرها و کردها می زنند یا اسیر از مدارک ضعیف بهره می برند یا درتعاریف به عمد و به سهو فرار می کنند. نکته مم این هست که در دنیا چیزی به نام نژاد نداریم. امروزه و مردم کشورها و مناطق مختلف ترکیبی از مردم مختلف هستند. قوم یک نژاد نیست.قومیت هم ترکیبی از مردمی است که به دلایل مختلف از جمله مهاجرت، جنگ، توافقات و پیمانها، دین، ازدواج و… شکل میگیرد. مصلا کردهای سوریه ترکیبی مردم عرب، آرامی، سریانی، ترک، رمی و زاگرس هستند. در ترکیه هم ترکیبی از آرامی، سریانی، ترک، ارمنی، عرب و زاگرس هستند و همینطور کردهای عراق و ایران. لرها هم اینچنین هستند اما بنا به دلایل ارتباط منطقه ای و یا زبانی و سببی و… نام لر و کرد گرفته اند. مثلا در بختیاری در یک باب و در یک طایفه همه از یک زیر گروه نیستند واضحتر این است که مثلا در باب دورکی طایفه زراسوند تیره های علاسوند، ایمری، توشمال و… رابطه پدرتباری ندارند بلکه بنابه دلایل دیگر شکل گرفته اند ویا در لرستان فیلی (لر کوپک) دو گروه لک و لر ساکن هستند و همه طوایف آن از یک پدر نشات نگرفته اند. همه اینها به همراه لر بزرگ تشکیل لرستان را می دهند. در گذشته نه چندان دور و تا قبل از پهلوی اول لرها (یا صحیح ماضی آن لورها) و مردمان زاگرس و آناتولی را که به ،غیر زبان عرب و ترک تکلم می کردند را کرد ( کورد) می نامیدند، امروزه تحفیقات ژنتیک نشان داده که لرها اکثرا قرابت نزدیک با یکدیگر دارند و البته با کرده ها هم مشترکاتی دارند این قرابت بین کردها و لرها با همسایگان عرب خود نیز وجود دارد که نشانه سیر تاریخی شکل گیری همه آنها در خاورمیانه هست. البته از نظر زبانی لرها و کرده ها و فارسها نزدیکترین گروه به همدیگر هستند که این نزدیکی در گذشته بین کرد و لر بیشتر بود و امروزه بین لر و فارس به نفع فارسی تغییر کرده است.
درسته.. اصلش همینه لر بختیاری
قوم لر شامل :
لربختیاری
لربویراحمد
لرهای ممسنی
لرهای لک
ایل سگوند
و……….
دوست عزیز سکوند درسته نه سگوند.با عرض پوزش
برادر لطفا در مورد تاریخ اقوام بیشتر مطالعه بفرمایید
ایا بختیاریها لر هستند
دلایل ما در لر نبودن بختیاری بر اساس مدارک عقلانی در گذشته حال و آینده
الف-گذشته
چونکه ما دلایل خود را با تعقل بیان می کنیم سیر در گذشته کمی مارا به بیراهه می برد چون در گذشته ما نبودیم وتاریخ هم پر از اشتباهات عمد وغیر عمد است
ب- حال
حال در نظر من محدوده زمانی را شامل میشود که وقایع را حس کرده واکنون هم آن وقایع بر سر زبانهاست وبی مقدمه میپردازیم به دلایل خود در این محدوده که بختیاری لر نیست چون لر نبوده است
۱-تفاوت عقیدتی ۲- تفاوت بینش دینی ۳-تفاوت دیدگاه سیاسی ۴ـتفاوت آداب ورسوم مثل تفاوت در مراسم برگذاری عروسی ها ،مراسم عزا،تفاوت در غذا وخوراک، تفاوت در لباس زن ومرد، تفاوت در آلات موسیقی ونوع موسیقی،تفاوت در قیافه واندام وصورت و…۵-تفاوت در گویش ۶-تفاوت در خصایص اخلاقی ۷-،۸و….
این تفاوتها که نام بردیم وخیلی دیگر را که نام نبردیم واضح است فقط نیاز است به کمی دقت وتوجه اگر هر اندشمند لر و بختیاری خوب به این تفاوتها بنگرد به لر نبودن بختاری پی می برد البته اثرات فرهنگی لر بر بختیاری ویا برعکس موید لر بودن بختیاری ها نیست
گرچه خواستم امروز توضیحی ندهم ولی مجبورم برخی ازتفاوتهای فوق را کمی بشکافم
روزی که بختیاریها بر حکومت قاجار چیره شدند لرهادر صف مقدم دشمنان بختیاری قرار گرفتند وهمراه عرب وترک قشقایی در صدد ضربه زدن به بختیاری برآمدندکه البته مثال های تاریخی زیاد است .
موسیقی خود به تنهایی نشان دهنده ی ویژگی یک قوم است که از دیگر اقوام آن را متمایز می کند برخوردهای رفتاری وکرداری هم به تنهایی نشانگر تمایز گروه ها است
مهمتر از همه آناتومی بدنی است که لر اصیل با بختیاری اصیل تمایز کامل دارد
منظور از لرهای اصیل لری است که در مر کز منطقه ی لرها ساکن باشند و کمترین مخلوط شدن در فرهنگ و زبان اطرافیان خصوصا بختیاری را داشته باشند
منظور از بختیاریهای اصیل کسانی اند است که در مر کز منطقه ی بختیاریهاساکن باشند و کمترین مخلوط شدن در فرهنگ و زبان اطرافیان خصوصا لرهارا داشته باشند
در سیاست ،تفکرات یک لر اصیل با یک بختیاری به کل متفاوت است می توانید همین یک مسئله را به عنوان یک پژوهشی در نظر گرفته و به تحقیق بپردازید و تفاوت را حس کنید با سر زدن به وبلاگها و سایتهای دو طرف و یا سوال کردن از لر وبختیاری در زمینه ی سیاسی و عقاید دینی و غیره
ودر نهایت باید گفت که مهم این نیست که بختیاری لر نیست مهم این است که به حقیقت برسیم
واما کسانیکه خود را لر می دانند باید گفت این افراد به چند دلیل بختیاری را لر می دانندو همچنین لرهایی که اصرار دارند که بختیاری لر است
۱-بی اطلاعی از گذشته و تاریخ۲- بی اطلاعی از تفاوتهای امروزین ۳-بی اطلاعی از آینده نگری های دو گروه
۴- اصیل نبودن شخص (مراجعه شود به تعریف فوق)۵-بی توجهی به مراسمها موسیقی لباس و…به عنوان تمایز قومی ۵-ضعف اعتماد به نفس وناشناخته ماندن هویت و…
من خودم این کتاب را آپلود کردم چرا نوشتید واژه نامه بختیاری . باید مینوشتید لری بختیاری